«НОВАЯ ГАЗЕТА» |
| Здравствуйте Гость ( Вход | Стать участником ) |
| (45) [1] 2 3 ... » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
| Serga |
Дата 18.01.2010 - 11:07
|
|
Статус: Отсутствует . ![]() ![]() ![]() Группа: Editors Сообщений: 1012 Пользователь №: 11427 Регистрация: 6.12.2006 |
http://novayagazeta.ru/data/2010/004/17.html
Продолжение грузинских заметок Юлии Латыниной, начатых в прошлом году. Ждем ваших мнений. |
| старлей |
Дата 18.01.2010 - 11:30
|
||||
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 8459 Пользователь №: 13797 Регистрация: 31.08.2007 |
При желании, то же самое можно сказать и о России. И уж простите, но подобные словесные обороты
наводят на мысли о вменяемости автора статьи. :sm236 Это сообщение отредактировал старлей - 18.01.2010 - 11:35 |
||||
| юрист Лусников |
Дата 18.01.2010 - 11:40
|
|
Статус: Отсутствует Завсегдатай ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 1287 Пользователь №: 13410 Регистрация: 10.07.2007 |
Демократии точно нет в той стране, где правящая верхушка благодаря вышколенным средствам массовой информации похожа на ангелов:
- не дирижирует оркестром; - не жует галстук; - не допускает иных неординарных поступков. Это, кстати, подметил еще Шарль Луи Мнтескье в своей книге «Размышления о причинах величия и падения римлян»: «Можно установить общее правило: всякий раз, когда мы замечаем, что в государстве, называющем себя республикой, все спокойно, можно быть уверенным, что в нем нет свободы». |
| ВДП |
Дата 18.01.2010 - 12:07
|
|
Статус: Отсутствует Местный житель ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 2829 Пользователь №: 5547 Регистрация: 4.02.2005 |
Демократия не возникает одномоментно. Конечно, парламент и т.п. можно учредить быстро, но свободные СМИ, независимый суд, гражданское общество возникают только постепенно. Так "управляемая демократия" постепенно переходит в демократию. И период такой может длиться несколько десятков лет.
Но здесь все очень сильно зависит от того, кто руководит страной. Те кто у власти, могут либо этому способствовать, либо противодействовать. В отличие от ЮЛатыниной, я считаю, что не только Саакашвили, но и Путин в целом действуют в сторону постепенного наполнения демократических атрибутов демократическим содержанием. |
| Wiserod |
Дата 18.01.2010 - 12:14
|
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 3054 Пользователь №: 20566 Регистрация: 30.07.2009 |
Конечно в Грузии нет демократии. ведь кто там в изгоях? Менты, Фсбшники и воры. Какая же это демократия, если гаишник не может поборы собирать7 Он же тоже гражданин, а собирать дань - неотъемлемое право мента.
|
| старлей |
Дата 18.01.2010 - 12:22
|
||
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 8459 Пользователь №: 13797 Регистрация: 31.08.2007 |
Ну-ну, менты, фсбшники... Любопытно, а вот носителей подобных "мыслей" не напрягает наличие в их безусловно безупречных телах, наличие столь грязных органов как толстая кишка, задний проход? :sm001 |
||
| Lesovik |
Дата 18.01.2010 - 12:57
|
||||||
|
Статус: Отсутствует Местный житель ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 2105 Пользователь №: 19830 Регистрация: 7.06.2009 |
Если верить Латыниной, то самая многочисленная группа прежних это не менты и ГБшники,
Это они
Нечто похожее по адресу пенсионеров (российских) озвучивала Новодворская. Латынина хочет посоревноваться с неадекватной дамой в цинизме? Кстати, вот интересная деталь: если Латынина права и 800 тыс. пенсионеров - электорат оппозиции, то следует признать, что результаты последних парламентских выборов нахально подтасованы властью. |
||||||
| Мари |
Дата 18.01.2010 - 14:27
|
||
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: CoModerators Сообщений: 3434 Пользователь №: 14064 Регистрация: 2.10.2007 |
ИМХО у Латыниной в данном случае рулят двойные стандарты, заставляющие её видет и толковать всё в нужном (соответствующем имеющейся концепции) ракурсе. Идет элементарный, порой даже циничный, подгон под нужный результат. Нужно "опустить" оппозицию? Пожалуйста! И обычно очень даже информированная и наблюдательная журналистка в упор не видит в её рядах никого, кроме ментов, ФСБшников, воров и пенсионеров. Периодически упоминаемые политики, как и уволенные по сокращению граждане, при этом повисают в воздухе, являясь не пойми кем... Правда в другом случае это не помешает той же Латыниной тех же пенсионеров представить совсем в ином качестве, но это - в другом, а тут они нужны ей только в виде тупого отсталого быдла (действительно - привет Новодворской!)... Заинтересовала фраза Латыниной:
Т.е. она открыто признает, что о демократии в Грузии речь вести не стоит изначально, независимо от того, кто там в оппозиции. Знали мы революции (кровавые и бархатные), путчи, бунты и хунты, разные беспорядки, перестройки и реформы, теперь вот новый термин - модернизация появляется... Изменение чего-то там в стране в отсутсвии демократии. Саакашвили по-латынински, что, вроде как грузинский Пиночет? |
||
| saxten |
Дата 18.01.2010 - 14:40
|
||
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 4368 Пользователь №: 13582 Регистрация: 3.08.2007 |
И прямая кишка, и прочие атрибуты служат чистоте организма. Беда, если заводится геморрой (или еще что-то более болезненное). Потому дело не просто в ментах, а в заболевших ментах. Если таковых большинство, придется резать весь орган и протезировать. Другого пути нет - только хирургически. |
||
| magadanian |
Дата 18.01.2010 - 18:10
|
|
Статус: Отсутствует Частый гость ![]() ![]() Группа: InMemory Сообщений: 717 Пользователь №: 21282 Регистрация: 30.10.2009 |
Ну, основаня мысль статьи не нова.
Бывают ли страны, в которых оппозиция намного хуже, чем правящая верхушка? Бывают. И не только Грузия. Помнится, в России партия большевиков в оппозиции была. И пришла-таки к власти. Результаты, думаю, напоминать не стоит... Куба. Тамошний правитель 50-х годов Фульхенсио Батиста, что бы там о нем советская пресса ни писала, был вполне вменяемым деятелем, и страна шла по нормальному пути. Свергла его оппозиция в лице Кастро и компании. С тех пор страна в полной...скажем деликатно, в "пятой точке". При желании можно и еще примеров надыбать... |
| saxten |
Дата 18.01.2010 - 20:42
|
||
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 4368 Пользователь №: 13582 Регистрация: 3.08.2007 |
Справедливости ради отметим, уважаемый magadanian, что бывает и иначе. Примеров тоже достаточно. Зато вырисовывается вполне ясная вещь, подмеченная уже давно: чем выше уровень развития общества, тем меньше неразрешимых противоречий между оппозицией и рулящей властью. И смены караула в таких государствах - естественная ситуация. Тогда, вероятно, справедливо и обратное - силовой загон оппозиции в отстойник снижает социально-политический уровень? |
||
| старлей |
Дата 18.01.2010 - 21:05
|
||
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 8459 Пользователь №: 13797 Регистрация: 31.08.2007 |
Не всё хирургией лечится. Иногда, окромя лечения, причём копотливого и длительного, других альтернатив нет, иначе летальный исход. :sm236 |
||
| пропагандист |
Дата 18.01.2010 - 21:39
|
|
Unregistered |
Блин, о какой демократии идёт речь, если человека сажают в тюрьму на "основании оперативных данных МВД"...
Нужно устранить конкурента, делаешь донос о том, что он "вор в законе", и привет.... |
|
|
| vadim1938 |
Дата 18.01.2010 - 21:43
|
||||
|
Статус: На Форуме Частый гость ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 912 Пользователь №: 17940 Регистрация: 23.01.2009 |
Речь идёт о суверенной демократии. |
||||
| кук |
Дата 18.01.2010 - 22:17
|
||||
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 7011 Пользователь №: 11645 Регистрация: 1.01.2007 |
А - когда в психушку на основании голословных заявлений?...
А Вы пробовали? |
||||
| saxten |
Дата 18.01.2010 - 22:36
|
||
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 4368 Пользователь №: 13582 Регистрация: 3.08.2007 |
Консервативное лечение - это когда вовремя. В запущенных случаях - только оперативно, иначе гибнет весь организм. |
||
| Wiserod |
Дата 18.01.2010 - 23:27
|
||
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 3054 Пользователь №: 20566 Регистрация: 30.07.2009 |
Ну да, а потом его спрашивают: "Ты - вор в законе". Чтобы не сесть, надо отказаться. Но он не отказывается. Странно, в России считают, что вор должен сидеть в тюрьме и везде это цитируют. Но стоило в Грузии от слов перейти к делу, как все тут же завыли. И первые завывалы - это сами воры. |
||
| брат по разуму |
Дата 19.01.2010 - 03:44
|
||
|
Unregistered |
Это - не журналистика. Вообще к журналистики отношения не имеет. С тем же успехом - Владимира Ильича Ленина можно называть журналистом. Ну еще бы: он же - писал статьи о ситуации в России, да и не только в России. |
||
|
|
| кук |
Дата 19.01.2010 - 04:07
|
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 7011 Пользователь №: 11645 Регистрация: 1.01.2007 |
Так...
Латынина - НЕ журналистка... Шендерович - НЕ сатирик... Боюсь вот даже спросить... А Медведев хоть - президент? |
| брат по разуму |
Дата 19.01.2010 - 04:26
|
||
|
Unregistered |
По теме обсуждения: Саакашвили - президент Грузии, конечно. |
||
|
|
| кук |
Дата 19.01.2010 - 04:43
|
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 7011 Пользователь №: 11645 Регистрация: 1.01.2007 |
Спасибо, БПР, Вы меня успокоили...
|
| Лапчатый |
Дата 19.01.2010 - 11:28
|
||
|
Статус: Отсутствует Анархист-патриот ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 5570 Пользователь №: 17109 Регистрация: 27.11.2008 |
В случае злокачественного перерождения тканей нет иного способа лечения, кроме хирургии с последующей адъювантной терапией (гамма- и химиотерапия). Иначе летальный исход гарантирован. |
||
| docsur |
Дата 19.01.2010 - 16:05
|
|
Статус: На Форуме Частый гость ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 653 Пользователь №: 21830 Регистрация: 18.01.2010 |
Сгоряча написал письмо на 5 стр., но вряд ли редакция его воспримет.
Выводы. если бы это было напечатано не в "Новой", не сомневался бы, что статья заказная. Автор не знает Грузии и её народа (только из окна авто Министра), не скрывает своей нелюбви к ним, весь материал - цитаты (написано с чужих слов). Это не об оппозиции, живущий в Тбилиси разницы с властью не найдет; если верить цифрам, приведенным в цикле, к ней относится более 1 млн человек (пенсионеры, "вышвырнутые" и ещё много ЛЮДЕЙ) - треть взрослого населения страны. Ci-devants? (франц.. но автор не переводит, читателя тоже можно не уважать) - слишком много бывших аристократов для маленькой страны. Проще - народ - "вышвырнутый". Чем это отличается от России? Ручной режим демократии - построено 13 км дороги из Тбилиси в Кутаиси из 225, остальные деньги исчезли, редакции разоганы. и не только "Имеди", там, где были советские саперные лопатки, избивают своих людей. 20-летнего мальчика Сандро Гиргвлиани - не убили - "подрезали", "Сталин убил 20 млн человек и построил говно, Пиночет перебил 5 тысяч коммуняк и построил ..рай" (по Ю.Л.). Гуманная журналистика..., кстати, автор повторяет дословно фразы и абзацы из прошлогодней статьи - лень работать, лучше цитировать себя несравненную? Уважаемый Дмитрий! Такие откровенно некорректные по отношению к ЛЮДЯМ статьи печатать нельзя. Есть ли возможность передать полный текст письма (около 5 стр.). С уважением ( это - к Дмитрию, извините) |
| старлей |
Дата 19.01.2010 - 17:23
|
||
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 8459 Пользователь №: 13797 Регистрация: 31.08.2007 |
А если к примеру просто ампутировать, безо всякой пересадки обе почки? Ну и аппарата тоже нет :sm001 |
||
| saxten |
Дата 19.01.2010 - 19:54
|
||
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 4368 Пользователь №: 13582 Регистрация: 3.08.2007 |
Дык, мы же о лечении... |
||
| пропагандист |
Дата 19.01.2010 - 20:15
|
||
|
Unregistered |
кук Wiserod
А как воют по Ходорковскому, Чычварину... Ведь показания на них дали их ближайшие доверенные сотрудник.... |
||
|
|
| Wiserod |
Дата 19.01.2010 - 20:42
|
||
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 3054 Пользователь №: 20566 Регистрация: 30.07.2009 |
Да какая разница кто дал показания? Дела то шиты белыми нитками. Уж у Чичваркина 100%. "Вор в законе" - это профессия. Понятно что у нас они с ФСБ срослись. Одни стучат, а другие их покрывают. |
||
| Gauss |
Дата 19.01.2010 - 20:43
|
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 6967 Пользователь №: 15250 Регистрация: 24.02.2008 |
docsur
Полностью поддерживаю! |
| Боевая Балалайкa |
Дата 19.01.2010 - 21:15
|
||
|
Unregistered |
Wiserod
А что именно шито белыми нитками? увы, похищал человека, увы вымогал. Другое дело что рядом с ним, или вместо него, должны сидеть люди которые самого Чичваркина грабить пытались. |
||
|
|
| кук |
Дата 19.01.2010 - 21:26
|
||
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 7011 Пользователь №: 11645 Регистрация: 1.01.2007 |
"Воют" - ? Это Вы о ком?... И - кто такой Чычварин? И, кстати, я продолжаю ждать от Вас ответа в "Дне Независимости"... P.S. "Доверенные" (и даже - ближайшие) сотрудники дадут на Вас любые показания - в зависимости от того, что им предложат (или - чем пригрозят)... |
||
(45) [1] 2 3 ... » |
![]() ![]() ![]() |