Бутырский кошмар, Ждем ваших мнений!

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/129/01.html

Юрист инвестиционного фонда «Hermitage» Сергей Магнитский скончался в понедельник вечером в больнице следственного изолятора «Матросская Тишина». Туда он был переведен утром из СИЗО №2, более известном как Бутырка. Там он провел пять месяцев. Сергей Магнитский утверждал, что «в тюрьму сел здоровым человеком».
Как профессиональный юрист, человек педантичный и скрупулезный, он вел подробную хронику пребывания в Бутырской тюрьме. Эти записи красноречиво свидетельствуют: несмотря ни на какие реконструкции (пару лет назад в Бутырке был проведен ремонт), гуманизацию и «разгрузку» тюрем, положение в следственных изоляторах остается прежним...

Читайте материал Ирины Гордиенко и дневники Сергея Магнитского.

Ждем ваших мнений!

Это сообщение отредактировал A.Pogorelov - 20.11.2009 - 17:38

Пытки они пытки и есть. Основной прием наших следователей.

Любопытно, что даже демократы 90-х (Станкевич, Собчак), попав под пресс правоохранительной системы, затем не пытались ее как-то реформировать. Считали, что такое орудие пригодится и самим?
И Гусинский, попав в СИЗО, купил в камеры телевизоры, но это и все. :sm018

Ответ APV:
Когда Станкевич и Собчак попали под пресс, они уже не были у власти, так что не по теме.
Далее. Вчера главный редактор "НГ" зачитывал дневник на "Эхе Москвы". Он сравнил Магнитского с Фучеком, действительно, "репортаж с петлей на шее". Но насколько помню, о подобных условиях содержания как разновидности перманентной пытки, чешский автор не писал.
И вот не первый раз посещает мысль: как нашу страну видит простой человек цивилизованного мира? Как страну медведей на площадях Москвы? Бросьте эту затертую байку, все гораздо страшнее и подлее.
Знает он о нашем страшном прошлом и о том, что большинство населения им гордится. О том, что, как только стало возможным, разбежались не только члены Варшавского договора, но и свои республики. С чего бы это? А у нас ностальгия не столько по мифической " дружбе народов", сколько по их страху: мол, наша сила и величие в том, что все боялись.
А вот теперь еще наслышан этот житель благополучной страны о страшной коррупции, невиданных жестокостях власти и пр., и пр.
И пожмет он плечами, и подумает: да у них всегда так было и так будет. Ну, вот африканские племена уничтожают друг друга, а в России другие ужасы.
Он не знает, что не нами и не сейчас, но русским же сказано: "Мы друг друга едим и этим сыты бываем".
Это мы, Господи!

"Цивилизованный мир" выглядит не лучше. Вкладку "Нью-Йорк Таймс" еще не выложили. Почитайте их редактора - "Пытки не нарушают права человека?".
Впрочем там есть надежда на Верховный суд, хотелось бы надеяться на справедливое решение и у нас по описанному случаю.

Пока ЭТИ не почувствуют, что у них в точности ТЕ ЖЕ шансы попасть в кутузку за ТЕ ЖЕ самые казусы ... пока равенство прав и демократия (соответственно) не перестанут быть всего лишь удобными брендами для охмурения лохов ... пока каждый вельможа не почувствует, что очередной переход власти к оппозиции - лишь вопрос времени (как восход и заход солнца) ...

Это сообщение отредактировал mifede - 20.11.2009 - 16:24

А зачем нужны благоустроенные следственные изоляторы, если не грех преступника замочить в сортире?

В одной из компаний оказался следователь. Так он прямо заявил, что без принуждения ничего у человека не выяснишь.
В российской действительности, где "От сумы и от тюрьмы..." за невиновного, попавшего в эту систему, становится страшно.

Традиция!

"попав под пресс правоохранительной системы, затем не пытались ее как-то реформировать":

Крыленко, Ягода, Ежов, Берия, Абакумов...

Мне тоже следаки пытались втюхивать необходимость пыток.
Уверяли, что пытают во всём мире, и без пыток просто невозможно бороться с преступностью...

Правозащитник Дата 20.11.2009 - 17:11

Во всём мире не пытают,а очень вежливо спрашивают.Пример тюрьма Абугрей. :sm139

А вот если такого защитника необходимости пыток спросить, согласен ли он, чтобы в случае чего пытки были применены лично к нему?
Что ответит? :sm021

"А у вас негров линчуют!"
Слив защитан...

Ответит, что зря у нас никого не пытают...

20.11.2009 13:30 : Представители Следственного комитета отказали в разрешении на повторную судебно-медицинскую экспертизу причин смерти юриста Эрмитаж Кэпитал Сергея Магницкого

С соответствующей просьбой обращались его адвокаты и родственники, - напоминает Интерфакс. Они сомневаются в объективности ранее проведенной экспертизы. О том, что в проведении повторных действий отказано, говорится в сообщении Эрмитаж Кэпитал. Официальные лица эту информацию пока не подтвердили.
http://www.echo.msk.ru/news/635748-echo.html

Не потвердили. Ждут пока обслуга сочинит отмазку с их точки зрение приличную для подачи на Рашетудэй.

Какое тут мнение?
Цензурно не высказать.

:sm011

norman

Как там в Библии:"Каждому воздаётся по деяниям его"
Hermitage Capital Management. Company profile
Британская компания Hermitage Capital Management (HCM) — один из крупнейших инвестиционных фондов, ориентированных на российский рынок. Фонд основан в апреле 1996 года его нынешним генеральным директором Уильямом Браудером и бывшим совладельцем банка Republic National Bank of New York Эдмондом Сафрой (погиб в декабре 1999 года). Фонд инвестирует в акции "Газпрома", Сбербанка, "Сургутнефтегаза", РАО "ЕЭС России", "Транснефти" и других крупных компаний. В настоящее время управляет средствами около 6 тыс. иностранных инвесторов. Суммарный объем средств, инвестированных им в России, составляет более $3,5 млрд.

Фонд известен как активный защитник прав миноритариев и конфликтами с менеджментом крупнейших компаний. В 1997 году HCM добился аннулирования выпуска облигаций компании "Сиданко". В 2000 году ему удалось внести коррективы в план реформы РАО ЕЭС в пользу миноритариев. В 2001 году Уильям Браудер обвинил "Газпром" в незаконных операциях с активами и ценными бумагами на основе конфиденциальной информации. В марте 2001 и 2002 годов фонд требовал отставки Андрея Казьмина с поста главы Сбербанка. В мае 2002 года Hermitage Capital обвинил аудитора "Газпрома" PricewaterhouseCoopers в искажении фактов о взаимоотношениях газового концерна и компании "Итера". В 2004 году фонд судился с "Сургутнефтегазом", требуя погашения его казначейских акций, находящихся на балансе дочерних компаний.

В июне 2007 года управление по налоговым преступлениям ГУВД Москвы завело уголовное дело против аффилированных с Hermitage структур. В частности, ООО "Камея" было обвинено в неуплате налогов на сумму свыше 1,145 млрд руб. Участники рынка тогда отмечали, что расследование является попыткой выявить незаконные схемы реализации акций "Газпрома", которые покупались российскими компаниями в пользу иностранных инвесторов, не имевших разрешения властей. После этого фонд принял решение переориентироваться на рынки Южной Америки, Азии и Ближнего Востока.
http://www.compromat.ru/page_22477.htm

Цензурных комментариев не имею...

Просто Вася

Оставь Мне отмщение и Аз воздам.

Оттуда же.

А - фактически убить человека, не предоставляя ему медицинскую помощь...
Это за пределами моего понимания.

norman

А оставлять людей без денег-укладывается в голове..
Кто-то сказал, что юристы-гиены бизнеса....

Какие пытки???

Прочитайте мемуары Магнитского - они полностью выложены на сайте Новой. Там - немного совсем, 44 рукописных страницы, крупным почерком с большими интервалами между строк.

Магнитский утверждает, что его плохо лечили, а газеты он стал получать - только через 18 дней, причем даже - и потерялся ряд газет, он - так и не получил в камеру телевизора, несмотря на просьбы, даже радио ему не установили, о вызове в суд - предупреждали всего за день, ну и так далее...

Какие там пытки, о чем Вы...

Это сообщение отредактировал брат по разуму - 20.11.2009 - 20:55

Насладился пассажем:".. В камере площадью 8,2 кв.метра нас четыре человека.."
Вспомнил общагу МВТУ 80-х годов..
Площадь 8 "Квадратов", живут 4 человека...
Душ один на 350 человек..., Туалет в конце коридора...
Кстати, не последовал примеру Бахминой, надеялся на начальство из Лондона....

Сравнение просто класс, вахтерша после 9 ти не пускает с подругами, комендант у вас явно злее начальника бутырки был. Условия содержания у вас были очень страшные.

Ну, не знаю. Смерть 37 летнего неалкоголика и неантисоциала все таки редкость. Умер то ведь он явно не от непредоставления газет.

Т.е. убивать зэков подобным образом - это нормальная практика?

Правозащитник, насколько я понимаю, он был даже подследственным еще, а не осужденным, то есть юридически невиновный пока человек.

По-моему, он утверждает, что его отказывались лечить...
И содержали в пыточных условиях...

Дверь - на замке, в комнате надо проводить 23 часа в сутки, час в день - прогулка в прогулочном дворике (примерно такой же каменный мешок, только вместо потолка - стальная сетка)...
Заявления и жалобы принимают и тут же выкидывают в урну, медпомощь не оказывают...

Тем более...

ВСЁ вышеприведенной - это основа и следствие НАШЕЙ жизни (её принципов, её уклада, её психологии).
Человек (преступник, не преступник, подозреваемый, последственный, "вольняшка") в нашей стране(т.е. среди равных себе) в нашем государстве (как ПОДДАНННЫЙ этой структуры) не может чувствовать себя ЧЕЛОВЕКОМ НИГДЕ. Вся организация нашей жизни (неважно КЕМ она сформирована и поддерживается) работает не для того, чтобы сделать жизнь индивидуума лучше, а ТОЛЬКО для того, чтобы УДЕРЖАТЬ этого индивидуума в РАМКАХ. Просто рамки эти "на воле" чуть пошире, а ТАМ ПРИНЦИПИАЛЬНО организованы так, чтобы автоматически тиски этих рамок сужались при МАЛЕЙШЕМ движении (ума, души или тела).
Представьте себе, как я радуюсь тому факту, что мне судьба не послала "удовольствия" испытать ТЕХ рамок на себе. Ввиду достаточного уровня развития абстрактного мышления мне вполне хватает ПРЕДСТАВЛЕНИЯ о ПОЛНОМ содержании ТОЙ среды по вышеприведенным цитатам из записей этого страдальца (Да упокоится Душа его!).
Всё это означает, что для таких как я слабакОв, система построена ПРАВИЛЬНО: нас надо держать в страхе; при первой же попытке дёрнуться на свободу нас следует зажимать так, чтобы глаза выскакивали из орбит; чтобы другие могли видеть (если это им удастся увидеть со стороны), к чему приводит МАЛЕЙШЕЕ сопротивление ЭТОЙ системе; что система ЭФФЕКТИВНО генерируется НАМИ в каждом из нас и это станет заметно сразу, как только мы становимся ЭЛЕМЕНТАМИ этой системы. Об этом написано не у меня - не я первооткрыватель. Я только признаЮ этот факт.
Эта жуть - питательная среда для НЕ СИДЯЩИХ там. Ибо основа этого: "невиноватых там нет"; "ни за что не посадят"; "а ты не воруй"; "их надо перевоспитывать" и т.д., и т.п.
Тысячелетнее рабство и холопство на генетическом уровне не способствует тому, чтобы ВЕЛИЧАЙШИМ несчастьем для человка он считал ОГРАНИЧЕНИЕ СВОБОДЫ. "Просто" ОГРАНИЧЕНИЕ СВОБОДЫ. Ибо при таком раскладе не будет необходимости унижать, травить, ломать человеческую плоть и душу человека его сокамерниками, его надзирателями, его властителями и тем лишать их НАСЛАЖДЕНИЯ своей жизнью.
Не исключаю излишней своей эмоциональности, однако чем дальше, тем страшнее видеть озверение людей. Прошло 47 лет с тех пор, как я прочитал "Один день Ивана Денисовича", который ВПЕРВЫЕ ткнул меня носом в НАШУ жизнь, отчего волосы вставали дыбом. Полстолетия прошло - и ничего НЕ УЛУЧШИЛОСЬ.

Тягостное впечатление от этой дискуссии. Сколько злорадства, зубоскальства! А ведь молодой человек, отец двоих детей, умер мучительной смертью, испытав перед тем унижение, моральные издевательства!
БРАТ ПО РАУМУ (не мне, не мне брат!), изучив дневники, счел положение подследственного вполне сносным, и чего это он лапти откинул? У других возникло веселое возбуждение по поводу метража камеры. Не нами сказано: можно вырвать одну фразу из Библии и на ее основании доказать, что автор заслуживает костра инквизиции.
Так и вы вспоминаете о газетах, а не о состоянии отхожего места, тем более не об отсутствии медицинской помощи.
А ведь все умирать будем. Может, и вспомнится вам, как изгалялись над неостывшим трупом страдальца.

Слышал не сам, а в пересказе: моему знакомому рассказывал его брат - следователь. Рассказ времен СССР.

Так вот, этот деятель утверждал, что получить информацию (расколоть) можно любого, если человек не молчит. Как бы подследственный не врал, каким бы умным и хитрым он ни был. Вот если человек тупо молчит - вообще молчит - тогда да - тут непонятно, как быть.

Етественно, что речь шла не просто о законных методах допроса. Никаких запугиваний и даже обманов. О побоях и пытках речь вообще не шла. А шла речь о том, что если уметь работать, то...

Очень может быть, что братец моего знакомого несколько преувеличивал возможности мастерства. Но все же, все же...

Лично мне два раза в жизни пришлось отвечать на вопросы следователя.
Один из них - не понятно. Настолько задерган и затуркан множеством дел, что за суетой не возможно оценить уровень профессиональной подготовки.
А вот другой - совсем другое дело. Честно говоря, у меня есть подозрение, что этот второй был не менее занят, чем первый. Просто он так себя вел, что ...

Не знаю, насколько уместно на этой ветке рассуждать о профессионализме следователей.

Это сообщение отредактировал Kandid - 21.11.2009 - 01:17