ОТКРЫТО.РУ

«НОВАЯ ГАЗЕТА»
 Москва  Питер  Кубань  Нижний Новгород  Казахстан 




  Ответ в темуСоздание новой темы

> Страна без права переписи, Мы начинаем общественную дискуссию
Serga
Дата 2.10.2009 - 10:10
Цитировать сообщение
Статус:
Отсутствует




.
***


Группа: Editors
Сообщений: 1012
Пользователь №: 11427
Регистрация: 6.12.2006







http://novayagazeta.ru/data/2009/109/04.html

«Новая» открывает общественную дискуссию о современном состоянии статистики в России. Приглашаем к участию независимых экспертов и представителей Росстата РФ. В следующем номере — исследование Михаила Делягина.

Ждем ваших откликов!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
toft
Дата 2.10.2009 - 14:55
Цитировать сообщение
Статус:
Отсутствует




Отщепенец и маргинал
*****


Группа: VIP
Сообщений: 11106
Пользователь №: 1212
Регистрация: 15.09.2003







Так. Очередную самую главную статистику (перепись населения), слышно, перенесли. Под предлогом экономии средств и кризиса.
Статистику не любят особенно там и тогда, где и когда декларации входят в противоречие с реалиями жизни.
Цитата
...например, на этапе подготовки к переписи Росстат озвучил весьма неприятную цифру: оказывается, в России живет уже менее 140 млн человек. Конечно, посчитали только тех, кто официально стоит на регистрационном учете, и результаты переписи могли быть получше, но ведь у нас привыкли читать заголовки, а не вдаваться в детали. Новость о продолжающемся вымирании России по итогам десятилетия путинской стабильности выглядит как политически опасная.

Подозреваю, однако, что есть куда более весомая причина отложить перепись населения, а именно стремление облегчить фальсификацию различных волеизъявлений и в первую очередь - выборов.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайтICQ
Top
saxten
Дата 2.10.2009 - 16:47
Цитировать сообщение
Статус:
Отсутствует




Ветеран форума
*****


Группа: Members
Сообщений: 4368
Пользователь №: 13582
Регистрация: 3.08.2007







Цитата (toft @ 2.10.2009 - 14:55)
Так. Очередную самую главную статистику (перепись населения), слышно, перенесли. Под предлогом экономии средств и кризиса.
Статистику не любят особенно там и тогда, где и когда декларации входят в противоречие с реалиями жизни.

Подозреваю, однако, что есть куда более весомая причина отложить перепись населения, а именно стремление облегчить фальсификацию различных волеизъявлений и в первую очередь - выборов.

Приветствую, уважаемый Тофт!!
И фальсификация тоже требует оправданий...
Из материалов переписи много чего можно извлечь, в том числе и крайне неудобного. Недаром с 1939 по 1959 переписей фактически не проводилось.
Возьмем отток населения в города. Крайне неудобные сведения получаются для нынешних орлов двуглавых. Деревни-то мрут, одни старухи там ползают. Эта тема не поднимается почти никогда - не гламурно. Занятость, опять же, совсем другая выплывет, обеспеченность жильем. Конечно, вопросы переписи постарались бы причесать, но основные проблемы - куда ж их спрячешь?
Потому думаю, что автор прав - деньги ни при чем.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Regioner
Дата 5.10.2009 - 16:18
Цитировать сообщение
Статус:
Отсутствует




Новичок
*


Группа: Members
Сообщений: 135
Пользователь №: 18484
Регистрация: 26.02.2009







Наверняка будут фальсификации и в национальном вопросе. Скажем, более шести с половиной тысяч человек в 2002 году в главе национальность записали "Помор". А официальная власть до сих пор не желает признавать поомров коренным малочисленным этносом со всеми вытекающими из этого статуса правами. Не удивлюсь, если в ходе предстоящей переписи поморов включат в число "прочих" вместе с гномами и хоббитами, скифами и печенегами. Нет народа - нет проблем!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Кузева
Дата 6.10.2009 - 21:01
Цитировать сообщение
Статус:
Отсутствует




Ветеран форума
*****


Группа: Members
Сообщений: 3994
Пользователь №: 7581
Регистрация: 21.09.2005







Цитата (Serga @ 2.10.2009 - 10:10)
http://novayagazeta.ru/data/2009/109/04.html

«Новая» открывает общественную дискуссию о современном состоянии статистики в России. Приглашаем к участию независимых экспертов и представителей Росстата РФ. В следующем номере — исследование Михаила Делягина.

Ждем ваших откликов!

Смею доложить: моей семьи согласно последней переписи НЕ СУЩЕСТВУЕТ!

Потому как в тот самый "ЕДИНСТВЕННЫЙ день" переписи 2002-го нас не было дома. Соседи говорят - кто-то вам звонил в квартиру, а потом ушли.

Так что, глядишь, не все у нас так плохо в России с численностью народонаселения. :sm004
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Кузева
Дата 6.10.2009 - 21:36
Цитировать сообщение
Статус:
Отсутствует




Ветеран форума
*****


Группа: Members
Сообщений: 3994
Пользователь №: 7581
Регистрация: 21.09.2005







Цитата (Regioner @ 5.10.2009 - 16:18)
Наверняка будут фальсификации и в национальном вопросе. Скажем, более шести с половиной тысяч человек в 2002 году в главе национальность записали "Помор". А официальная власть до сих пор не желает признавать поомров коренным малочисленным этносом со всеми вытекающими из этого статуса правами. Не удивлюсь, если в ходе предстоящей переписи поморов включат в число "прочих" вместе с гномами и хоббитами, скифами и печенегами. Нет народа - нет проблем!

Если бы все лишь поморами ограничивалось, уважаемый Regioner...

В 2002-м в Татарстане шаймиевцы костьми ложились, лишь бы татар в республике было более 50%. "План" тогда был первыполнен аж на 4%!

Один из способов я описал в посте выше на собственном примере: я русский, мои дочь и сын считают себя принадлежащими к аналогичной национальности, хотя их мама, моя жена, чистокровная татарка. Но до нас перепись тогда в Казани не дошла.

Зато татар-кряшенов (в весьма как сильном сейчас татарском общественном мнении - предателей некогда Великого Ханства и прочей Национальной Традиции из-за их многовекового православия) накануне переписи "облизали" более чем. Лишь бы ИМЕННО ТАТАРАМИ себя объявили.

Небезуспешно, вообще-то. :sm002

Это сообщение отредактировал Кузева - 6.10.2009 - 21:40
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cand
Дата 6.10.2009 - 21:45
Цитировать сообщение
Статус:
Отсутствует




Частый гость
**


Группа: Members
Сообщений: 369
Пользователь №: 20944
Регистрация: 21.09.2009







Кузева подтверждаю полностью! Сам отсюда. Если хорошо посчитать, 40% может и наберется, ну может 45 натянут, но вот 50 никак. А там ведь не за горами и переименовние в Казанскую губернию)))) Но это уже гражданская война, без вариантов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Melik
Дата 6.10.2009 - 21:48
Цитировать сообщение
Статус:
Отсутствует




Хам и циник
*****


Группа: VIP
Сообщений: 9116
Пользователь №: 5937
Регистрация: 10.03.2005







Кузева
Вы могли бы с семьей придти и переписаться в удобное для вас время. У меня, например, пункт переписи находился в соседнем подъезде. Знаете, если вам наплевать, то не надо жаловаться.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
cand
Дата 6.10.2009 - 21:48
Цитировать сообщение
Статус:
Отсутствует




Частый гость
**


Группа: Members
Сообщений: 369
Пользователь №: 20944
Регистрация: 21.09.2009







А по сути статьи. Что тут комментировать - синдром трех обезьянок: "Ничего не вижу, ничего не слышу, никому ничего не скажу". Вообще позиция страуса до поры до времени выигрышна конечно, но все ж таки уязвима.

Чет не вижу защитников ввп? Ауууууу!)))))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cand
Дата 6.10.2009 - 21:49
Цитировать сообщение
Статус:
Отсутствует




Частый гость
**


Группа: Members
Сообщений: 369
Пользователь №: 20944
Регистрация: 21.09.2009







Melik а Вы в Татарстане живете? так и не надо советовать о том, чего не понимаете.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Melik
Дата 6.10.2009 - 21:55
Цитировать сообщение
Статус:
Отсутствует




Хам и циник
*****


Группа: VIP
Сообщений: 9116
Пользователь №: 5937
Регистрация: 10.03.2005







cand
Еще раз: при проведении переписи было объявлено, что дело это сугубо добровольное. Если нет желания пускать пеерписчиков в квартиру, или нет возможности с ними стретится, то можно придти в переписной пункт и заполнить анкету там. Более того, можно заслать одного члена семьи и он бы там переписал всех с ним проживающих.
В вашем районе не было такого пункта? Или вы просто не узнавали?
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
davy47
Дата 6.10.2009 - 22:12
Цитировать сообщение
Статус:
Отсутствует




Завсегдатай
***


Группа: Members
Сообщений: 1649
Пользователь №: 16877
Регистрация: 27.10.2008







Что-то порядком нас, "не переписанных", набирается! Мы тут семьей думали, что почти что исключением являемся.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Кузева
Дата 6.10.2009 - 22:19
Цитировать сообщение
Статус:
Отсутствует




Ветеран форума
*****


Группа: Members
Сообщений: 3994
Пользователь №: 7581
Регистрация: 21.09.2005







Цитата (Melik @ 6.10.2009 - 21:55)
Еще раз: при проведении переписи было объявлено, что дело это сугубо добровольное.

Балдю-ю-ю...

Нет, вы точно не видите разницы между переписью населения и опросом общественного мнения, уважаемый Melik? Не только насчет объявления кого-то представителем нации хоббитов, а вообще? Т.е. когда государство АБСОЛЮТНО ЗАКОННО, но ПРЕДЕЛЬНО АККУРАТНО должно влезть в жизнь каждой семьи?

Цитата
можно придти в переписной пункт и заполнить анкету там. Более того, можно заслать одного члена семьи и он бы там переписал всех с ним проживающих.


Поделитесь частичкой своего патриотизма, я бы так не смог.

Из моего любимого Жванецкого:
Цитата
Алло?.. Это милиция?.. Скажите, вы меня не вызывали?.. Я вернулся из командировки, а соседи говорят, кто-то приходил с повесткой, меня куда-то вызывают... Чижиков Игорь Семенович, Лесная, 5, кв. 18... Я не знаю, по какому делу... Нет, я не в магазине... Нет, не блондин... 33... Я на всякий случай. Вдруг вы... Не вызывали... Может, ограбление?.. Я-то нет... Но мало ли... Может, кого- нибудь оклеветал?.. Может, вы знаете?.. Нет, пока ничего. Значит, вы не вызывали?.. Извините за беспокойство ой. (Вздыхает.)

Алло?.. Это военкомат?.. Вы меня не вызывали случайно?.. Чижиков Игорь Семенович... Да, обязанный, младший лейтенант... Ну, я не знаю. Может, я уклоняюсь или не явился раньше. Мало ли что... Тут, говорят, повестка была, а я в это время был в командировке... Лесная, 5, кв. 18... Проверьте, пожалуйста, может, что-нибудь не так... Может, я чего-нибудь не знаю. Может, вы знаете... Ну, может, допустил чего-нибудь... Нет. Значит, вы не вызывали?.. Извините, пожалуйста. О. Кусок в горло не лезет.

Алло?.. Это суд?.. Вы меня не вызывали?.. Чижиков И. С. Лесная, 5, кв. 18... Какое ограбление?.. Нет, не участвовал. Я в командировке был... Алиби, алиби... Нет, не блондин... С кем связаться?.. И кого спросить?.. А от кого сказать?..

Алло... 253 Добавочный... Николай Петровича, пожалуйста... Николай Петрович, это Чижиков от Потапова... Я по вопросу вызова в суд... И.С. Он просил меня к вам обратиться... Просто так, явиться и все?.. Завтра?.. А у меня же нет на руках повестки... Пустяки... А в какую комнату это сделать? Я же не знаю, по какому делу... Поэтому я и звоню... Вы не подскажете?.. Не блондин, 167, сороковой, глаза голубые, 33... Я не морочу голову. Была повестка... Я не знаю, может, вы знаете?.. Может, мне все-таки прийти?.. Пока не надо. Но вы будете меня иметь в виду?.. Спасибо, извините.

Алло, это диспансер?.. А это Чижиков говорит. Вы меня не разыскиваете?.. Я не укрывался, но может, вы меня разыскиваете? И.С. Лесная, 5, кв. 18... По этому адресу я прописан... Я понимаю, что меня нечего искать, но может, вы меня не можете найти. Может, вы не так ищете... Не, девушка, этим я не занимаюсь... Нет, вы трубку не бросайте. Вы проверьте, повестка была... Это не шутка... Чувствую себя хорошо... Я-то не подозреваю. Может, вы?.. В последний раз?.. Месяца два назад... Нет, не жаловалась. Хорошо знаю. Мы вместе работаем... Нет. Ничего... По утрам?.. Прозрачная?.. Сейчас посмотрю, подождите, пожалуйста... Алло, прозрачная... Я посмотрел... Два месяца назад... Не случайная... Работаем. Бок о бок... Может, кто-нибудь заявлял... Я-то ни с кем, но, может, кто-нибудь заявлял... Куда позвонить?.. В милицию... Сказать, от вас?..

Алло. Это милиция?.. Это Чижиков из диспансера. Мне сказали, чтобы я к вам обратился... Не блондин... Лицо чистое. 167, Сороковой, 33, голубые... Я все-таки зайду... Ну, пожалуйста, доведем до конца... Можно?..

Спасибо. Бегу!!!


Не, Вы точно считаете, что ИМЕННО Я обязательно должен был "по-Жванецкому", а не переписчики за мной с опросным листом бегать в удобное ДЛЯ МЕНЯ И МОЕЙ СЕМЬИ время?!! :sm080
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cand
Дата 6.10.2009 - 22:22
Цитировать сообщение
Статус:
Отсутствует




Частый гость
**


Группа: Members
Сообщений: 369
Пользователь №: 20944
Регистрация: 21.09.2009







Кузева
+1000!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Melik
Дата 6.10.2009 - 22:31
Цитировать сообщение
Статус:
Отсутствует




Хам и циник
*****


Группа: VIP
Сообщений: 9116
Пользователь №: 5937
Регистрация: 10.03.2005







Кузева
Тогда не надо жаловаться, что в Татарстане русских оказалось на несколько человек меньше по переписи.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Кузева
Дата 6.10.2009 - 22:49
Цитировать сообщение
Статус:
Отсутствует




Ветеран форума
*****


Группа: Members
Сообщений: 3994
Пользователь №: 7581
Регистрация: 21.09.2005







Цитата (Melik @ 6.10.2009 - 22:31)
Кузева
Тогда не надо жаловаться, что в Татарстане русских оказалось на несколько человек меньше по переписи.

Дык, кто же знал, что Шаймиева еще и на это переписное преступление доказательство своей самцовости на российской политической арене Аллах сподобит.

Ибо я давно уже безответно надеюсь на "презумцию невиновности" хотя бы местной Власти.

А она в ответ - "как всегда".

Каюсь, доверчив.

Впрочем, будучи переписным Nowhere Man'ом, шаймиевцам своего избирательного голоса я не отдавал НИКОГДА. А с моим другом татарином Фаритом мы в выходные опять сходим в баньку. "Несмотря на". :sm025

Это сообщение отредактировал Кузева - 6.10.2009 - 22:50
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Postoronnim V
Дата 12.10.2009 - 12:31
Цитировать сообщение




Unregistered














Цитата
Он подтвердил это в интервью журналу "Итоги". Здесь же Соколин подверг критике Министерство экономического развития, в подчинении которого Росстат находится в последние годы. По словам чиновника, министерство "командует", что именно нужно наблюдать, хотя и не пытается манипулировать с цифрами. Ошибочным решением Соколин назвал перенос переписи населения с 2010 на 2013 год. По его словам, из-за этого, помимо прочих проблем, нарушаются международные договорённости. Четыре года назад на Генассамблее ООН была принята резолюция о проведении следующего всемирного раунда переписей в 2010-м.


Типа, это не из-за того,что статистики ошиблись в кол-ве населения в стране, а оттого, что "не сошлись характерами". :sm001
Top
любопытный
Дата 12.10.2009 - 12:46
Цитировать сообщение
Статус:
Отсутствует




Ветеран форума
*****


Группа: Members
Сообщений: 9968
Пользователь №: 16949
Регистрация: 10.11.2008







Что переписывать-то ? В моем районе за 8 месяцев 2009-го родилось 99,умерло 244. Маловато вяжется с "поднятием с колен". Скорее ,с прогибанием..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы

 



black planet.com contador de visitas счетчик посещений

<% COPYRIGHT %>