«НОВАЯ ГАЗЕТА» |
| Здравствуйте Гость ( Вход | Стать участником ) |
| (85) [1] 2 3 ... » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
| Serga |
Дата 24.06.2009 - 10:08
|
|
Статус: Отсутствует . ![]() ![]() ![]() Группа: Editors Сообщений: 1012 Пользователь №: 11427 Регистрация: 6.12.2006 |
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/066/17.html
Исследование Андрея Илларионова о том, что предшествовало августовским событиям 2008 года. Представляем читателям доклад Андрея Илларионова о том, как готовилась война с Грузией. Подчеркиваем, что это личные изыскания одного из самых известных российских экономистов, ушедшего в политическую оппозицию к современной власти. Соответственно, эта работа носит ярко выраженный политический характер. Иными словами, этот доклад не имеет ничего общего с официально тиражируемой версией событий, именуемых «Принуждением Грузии к миру». Мы предвидим весьма негативную реакцию определенной части наших читателей. В то же время, оценивая дискуссионный потенциал темы, готовы предоставить площадку для квалифицированного и обязательно корректного обсуждения других мнений. У редакции «Новой газеты» есть целый ряд весьма острых (в том числе и политических) вопросов к автору. Мы зададим их Илларионову после того, как закончим публикацию основной части доклада. Присоединяйтесь к дискуссии, она будет широкой и открытой. |
| nagseg |
Дата 24.06.2009 - 12:10
|
|
Unregistered |
Наверняка, исследование Андрея Илларионова будет подвергнуто экзекуции веб-бригад и это будет выдаваться за весьма негативную реакцию "определенной части читателей". Мне неизвестна стоимость государственных услуг веб-бригад ,но выявить организационную характеристику этой волчьей стаи лубянского ведомства просто необходимо,чтобы будущим поколениям не было обидно "за державу".
Это сообщение отредактировал nagseg - 24.06.2009 - 12:14 |
|
|
| ИльОль |
Дата 24.06.2009 - 13:51
|
|
Статус: Отсутствует Из эльфов мы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 3643 Пользователь №: 15561 Регистрация: 5.04.2008 |
... И если сказать, то стихами:
СЕСТРЫ России и Грузии посвящается Рыжеглазая плясунья, Кто, скажи, сойдя с крыльца Гор Кавказа, захлебнулся, Кровь врага омыв с лица? Кто, войдя в тебя, Кура, Выплывал на сушу? В подоле кому, сестра, Приносила душу... Тбилисо ты мой, Тбилиси, У воды в ладонях Ты своих сынов, Отчизна, Берегла в погонях? Кто кого настиг, и чья Пролилась струей кровавой Темная, как сон, душа, Светлая, как сон, душа, Что слилась с Арагвой... Русь Святая! Преклони У воды колена. Джвари* смотрит на тебя Из глубин Вселенной. _______________________ *Джвари - крест (груз.) 3 сентября 2006 г. Тбилиси - Москва. |
| Chinook |
Дата 24.06.2009 - 14:04
|
||||||||
|
Статус: Отсутствует Завсегдатай ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 1541 Пользователь №: 16799 Регистрация: 15.10.2008 |
nagseg
Ах, какой слог! Продолжайте, продолжайте... А Вам никогда в голову не приходило, что могут быть люди, рассматривающие г-на Илларионова А. как посмешище - особенно после убития им Лебедя и Евдокимова руками КГ? Насчет "веб-бригад" - была в свое время дискуссия на эту тему - ИМХО - таковые существуют - "либеральные бригады", готовые "сожрать" оппонентов. Но, впрочем, сие - недоказумо... Кстати, статью г-на Илларионова А. я таки прочел. И этот "деятель" смеет называть себя "одним из самых известных российских экономистов, ушедшим в политическую оппозицию к современной власти."?! Вот лишь два "ляпа" из его статьи:
И ссылка (как же, все "псевдонаучно"):
Ну да, МВД Грузии - источник еще тот... Но почему именно ГРУ? Может, ФСБ? Как говорится, "какие вашы доказателства"?© Второй ляп (все анализировать лениво...):
С каких это пор военные стали использовать услуги ОПСОС-ов взамен своих каналов? Г-н Илларионов А. в очередной раз ляпнул глупость. ИМХО, не думая... В общем, ИМХО, можно не продолжать... Это сообщение отредактировал Chinook - 24.06.2009 - 14:06 |
||||||||
| Роман Михайлов |
Дата 24.06.2009 - 15:01
|
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 5031 Пользователь №: 1012 Регистрация: 28.07.2003 |
Дискуссия еще даже не началась, а уже сообщается, что всякий несогласный с г-ном Илларионовым есть представитель веб-бригады, обслуживающей, надо полагать, интересы спецслужб.
Как-то не вдохновляет это. |
| святоша |
Дата 24.06.2009 - 15:10
|
|
Статус: Отсутствует Частый гость ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 838 Пользователь №: 18572 Регистрация: 4.03.2009 |
Не внушаить (с) . И каковы мотивы преступления?
|
| sweelink |
Дата 24.06.2009 - 15:11
|
||
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 5129 Пользователь №: 4693 Регистрация: 13.10.2004 |
Роман Михайлов
Это фигня - интересы спецслужб... Главное - это гонять траффик туда сюда в немерянных количествах, он же денег стоит... :sm001 Все инфовойны в сети инициируются только за ради этого. "Веб-бригады" только на это и работают, даже если они сами и не хотят и не подозревают об этой "истиной цели" своей инфовойны... Азарт... понимашь... :sm002 ИМХО. :sm190 |
||
| nagseg |
Дата 24.06.2009 - 15:47
|
|
Unregistered |
Как оказалось ,моя реплика о "дежурных кураторах" <новой газеты> лубянского веб-ресурса,попала в яблочко. Вне всякого сомнения,<эти люди, рассматривающие г-на Илларионова, как посмешище> - используют свою вседозволенность не только на сайтах инета ,но почему они запамятовали о кремлёвских промашках в газете «Красная звезда» и мобильных разговорах с мамашами российских солдатиков слишком задолго до начала военных действий "грузинского агрессора".....именно отдельно подключённая российская телекоммуникационная фирма «МегаФон» и озвучила свободную болтовню российских военспецов использующих потайные термины : <это вам не это !> и <приклад -это деревянная часть железного оружия из металла>....Genby не скрывал причастия российских спецслужб к взрывам опор э/передач в Грузии, также ,как и максимально афишировал свой личный <ни на что не похожий>почерк убийств в лондонах и москвах...поэтому, могу лишь посоветовать веб-ораторам позаботится о душе...
|
|
|
| Dwarf |
Дата 24.06.2009 - 16:05
|
||
|
Статус: Отсутствует Злобный Гном ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 3293 Пользователь №: 16377 Регистрация: 13.08.2008 |
Т.е. российская власть создала сеть Мегафона в ЮО для того, чтобы Мегафон разбалтывал военные тайны. Армейских средств связи военным было мало. Отсыпьте? :sm004 :sm004 :sm004 Либеральная веб-бригада на марше - какую бы ахинею не нас Илларионов, звучит "всенародный одобрямс" "определенной части читателей". :sm002 PS. Поеду на Лубянку, доложусь о проделанной работе :sm004 :sm004 |
||
| davy47 |
Дата 24.06.2009 - 16:13
|
||
|
Статус: Отсутствует Завсегдатай ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 1649 Пользователь №: 16877 Регистрация: 27.10.2008 |
Точно, Роман! Уж где-где, а на этой ветке дискуссии, в классическом её понимании, не будет. |
||
| nagseg |
Дата 24.06.2009 - 16:41
|
|
Unregistered |
С 24.06.2009 - 10:08 НЕ ПОЯВИЛОСЬ НИ ОДНОГО СТОРОННИКА ИЛЛАРИОНОВА,БОЛЕЕ ТОГО НЕСТОРОННИКИ,КАК-ТО БОЯЗЛИВО ТОПЧУТСЯ В ОЖИДАНИИ "ОСВЕДОМЛЁННОГО" КЛАССИКА ДИСКУССИЙ...
A.Pogorelov: п. 2.6 (данное сообщение + выше по теме). Сутки гауптвахты. Это сообщение отредактировал A.Pogorelov - 24.06.2009 - 19:07 |
|
|
| Боевая Балалайкa |
Дата 24.06.2009 - 17:01
|
|
Unregistered |
nagseg
да, расспугали Вы бригаду. Запалили. Молодец. Так их. Будь я начальником в Ленгли, за такой подвиг бонус бы выдал. |
|
|
| nellie |
Дата 24.06.2009 - 17:33
|
||
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 9831 Пользователь №: 8219 Регистрация: 2.12.2005 |
А зачем Вам продолжать? Вы уже напродолжались в грузинских ветках, в том числе и по поводу Илларионова. Что же касается использования "услуги ОПСОС-ов взамен своих каналов" в ЮО, то хочу Вам напомнить, что об этом Вы также могли прочитать на тех же ветках. Причем с ссылкой на российские ресурсы. Правда, комментарий от Вас там не дождались. Видать, "лениво было". |
||
| Лапчатый |
Дата 24.06.2009 - 17:33
|
||
|
Статус: Отсутствует Анархист-патриот ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 5570 Пользователь №: 17109 Регистрация: 27.11.2008 |
Уважаемая ИльОль, извините, ниасилил метафору "рыжеглазая плясунья". Намекните, пожалуйста, если не влом. |
||
| nellie |
Дата 24.06.2009 - 17:36
|
||
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 9831 Пользователь №: 8219 Регистрация: 2.12.2005 |
Так оно подвергается тут уже давненько как. Именно в этих выражениях. Правда, не знаю, веб ли они бригады. :sm022 |
||
| Йож |
Дата 24.06.2009 - 18:35
|
||
|
Статус: Отсутствует нет на форуме ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 10619 Пользователь №: 2456 Регистрация: 19.02.2004 |
Дискуссии, думаю, и не получится. Статья (с моей точки зрения) правильная, нужная. Следствию и суду пригодится. |
||
| Лапчатый |
Дата 24.06.2009 - 18:36
|
||
|
Статус: Отсутствует Анархист-патриот ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 5570 Пользователь №: 17109 Регистрация: 27.11.2008 |
Вы, уважаемый Йож, оптимист. |
||
| Йож |
Дата 24.06.2009 - 18:39
|
|
Статус: Отсутствует нет на форуме ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 10619 Пользователь №: 2456 Регистрация: 19.02.2004 |
Про веб- и не веб-бригады ничего не знаю, сказать нечего. Но вполне допускаю возможность существования людей, которые не согласятся с выводами, к которым подводит автор статьи. Даже в моем близком окружении есть такой один.
Имеет право. |
| Йож |
Дата 24.06.2009 - 18:40
|
||
|
Статус: Отсутствует нет на форуме ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 10619 Пользователь №: 2456 Регистрация: 19.02.2004 |
Да ну, я пораженец. Но, что касается истории российской, скорее, реалист. Помните "Помилуй Господи, еси на небеси, ты Николашку, что царем был на Руси"? |
||
| Мазай |
Дата 24.06.2009 - 18:40
|
||
|
Unregistered |
Может имелось в виду суду по делу об экстремистской деятельности (типун мне на язык) Илларионова? :sm117 |
||
|
|
| Йож |
Дата 24.06.2009 - 18:46
|
||
|
Статус: Отсутствует нет на форуме ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 10619 Пользователь №: 2456 Регистрация: 19.02.2004 |
Вот-вот, хотел ответить так же, но реализм взял верх. Я, честно говоря, не верю в нормализацию жизни в России. Больше того, опасаюсь, что следующие начальники Родины будут хуже нынешних. Но вот в том, что "узнаем мы всю правду про него" уверен. Математическая индукция. Это сообщение отредактировал Йож - 24.06.2009 - 18:46 |
||
| логик |
Дата 24.06.2009 - 19:08
|
|
Unregistered |
pavel1952
Ну , если он так же составлял доклады в Кремле, то понятно за что его уволили |
|
|
| pavel1952 |
Дата 24.06.2009 - 19:09
|
||
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 11962 Пользователь №: 4650 Регистрация: 9.10.2004 |
Имеется просьба давать конкретные возражения, а не пустой флуд. |
||
| Valentin |
Дата 24.06.2009 - 19:12
|
||
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: MembersNoPrivate Сообщений: 4800 Пользователь №: 12226 Регистрация: 7.03.2007 |
Логик, чтобы не быть пустомелей, сообщите какие ошибки, неточности, нарушение порядка изложения допустил Илларионов в своей статье? Да, хотелось бы для сравнения т.с. узнать, а кто для вас является идеальным работником Кремля, не из уволенных ? Одну-две фамилии пож. Это сообщение отредактировал Valentin - 24.06.2009 - 19:14 |
||
| логик |
Дата 24.06.2009 - 19:13
|
|
Unregistered |
Valentin
Сборище цитат из СМИ |
|
|
| Valentin |
Дата 24.06.2009 - 19:19
|
||
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: MembersNoPrivate Сообщений: 4800 Пользователь №: 12226 Регистрация: 7.03.2007 |
Множество сотрудников внешней разведки нашей страны получали звания Героев за подборку цитат из СМИ стран проживания, их еще аналитиками называли. Рихард Зорге один из них, слышали про такого? |
||
| Шило |
Дата 24.06.2009 - 19:19
|
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 6553 Пользователь №: 14382 Регистрация: 8.11.2007 |
Это Илларионов - вот этим все сказано - "В нем не ставилась задача описывать действия грузинской стороны."
1. уже видели, по чем он подписи ставит. 2. Он в своём ЖЖ показал, что не в состоянии ответить на самые простые вопросы по этой теме. 3. Премьера Путина надо лишить премий на год за то, что он таких бездарей у себя в аппарате держал. Вычесть из зарплаты деньги, которые Илларионов получил находясь у него в советниках. 4. ИМХО. Доклад обсуждать не стоит. Это дешевая проссакашвилевская (не прогрузинская) пропаганда. титан: нарушение п 2.3 правил 5 дней отдыха Это сообщение отредактировал титан - 25.06.2009 - 01:13 |
| pavel1952 |
Дата 24.06.2009 - 19:21
|
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 11962 Пользователь №: 4650 Регистрация: 9.10.2004 |
Доклад Илларионова содержит ссылки на источники, их немало. если кому-то они не нравятся-это дело вкуса. Я открыл ветку по этому докладу в разделе Кавказский узел ибо доклад относится к войне в Грузии.
Про т.н. веб-бригады. думаю, что они существуют. Ибо как иначе объяснить падение практически всех правительственных серверов Грузии 8 августа? Синхронность ДДОС-атак просто поразительная. |
| pavel1952 |
Дата 24.06.2009 - 19:23
|
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 11962 Пользователь №: 4650 Регистрация: 9.10.2004 |
Шило
Конкретно что возразить можете? Флуд пустой тут не нужен. Это касается и логика. |
| Valentin |
Дата 24.06.2009 - 19:26
|
||
|
Статус: Отсутствует Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: MembersNoPrivate Сообщений: 4800 Пользователь №: 12226 Регистрация: 7.03.2007 |
Подборка материалов, которые привел Илларионов, последовательность их изложения, перечеркивают претензии к личности Саакашвили, ибо все закручивалось до него, а наших правителей выставляет в неприглядном свете. |
||
(85) [1] 2 3 ... » |
![]() ![]() ![]() |